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和谐社会系列访谈—因果教育与和谐社会(净空法师讲于北京)

和谐社会系列访谈—因果教育与和谐社会(净空法师讲于北京)


和谐社会系列访谈—因果教育与和谐社会  (共一集)  2006/4/22   讲于北京

主持人:您有过这么一幅题字,说的是“万法皆空,因果不空”。我想到印光大师说过这样的话,就是说在末法时期要多向众生宣传因果。最近从《安士全书》上也看到这样的话,说“人人皆知因果,天下大治之道也;人人不知因果,天下大乱之道也”。我们当前正在构建和谐社会,因果跟构建和谐社会到底是什么关系?真能起那么大的作用吗?请您开示。

净空法师:上次我到北京来,我带了一张“地狱变相图”送给傅铁山大主教,我们也是很好的朋友,他是天主教的领导人,他在协和医院主院。他看了之后非常欢喜,我就告诉他,我说从前一个城隍庙至少可以抵得一万名警察。他把桌子一拍:不止!十万名。十万名警察不能维持这个地方治安,一个城隍庙能叫这个地方人不敢起恶念,不敢做坏事,你说与构造和谐社会有没有帮助?

我对于这些是亲身体会的,我从小,五、六岁的时候,母亲一年总会到城隍庙去参加几次的活动,去上上香,都带我们这些小孩去。走到阎王殿(那时候阎王殿是泥塑的,塑得非常好,很逼真),就告诉我们,你看,干这个坏事就受这个果报,骗人、挑拨离间,要下拔舌地狱,你看那个样子。那时候就落下很深的印象,就管了一生。你说在这种社会里面,我们为什么没有沾染到这些恶的习气?为什么还能保持着像这次杭州“世界佛教论坛”里面提出来的“心净国土净,心安众生安,心平天下平”?我们的心净、心安、心平在哪里学来的?就是童年时候那个因果教育里头学来的,你说这个东西不管用吗?

所以,在这么多年我讲经过程当中,我说过多少次,中国老祖宗说的话非常有道理,“建国君民,教学为先”。中国这个国家、这个民族存在这个世界上五千多年,为什么没有消失掉?在二战之前,也就是二十世纪的初期,有人告诉我,欧洲人曾经研究,世界四大文明古国,三个都消失掉了,为什么中国还会存在?研究这个原因。他们得到的结论,他说可能是中国人重视家庭教育的缘故。这个答案我十分的肯定,一点都没错。中国教育的起源我们要知道,为什么这个教育会兴起、会被那样重视?在几千年前,我们的老祖宗就知道宇宙是和谐的,世界是和谐的,我们现在讲地球是和谐的,所以就说出人性本善。你看教童蒙的《三字经》头一句,“人之初,性本善”,和谐就是本善,没有冲突,和谐。

伦理教育里面,这是尧舜时代才提出这个话题,那时候农业已经相当发达,人民可以丰衣足食,住的也很安稳。尧王就感到,如果要没有教育,人跟禽兽有什么两样?所以国家就提倡教学。那时候就委派契为司徒,司徒是官的名字,就好像主管教育,来推行教育。教什么东西?教伦理、教道德。换句话说,教育的内容就是三桩事情,第一个要人懂得人与人的关系,第二个要懂得人与自然环境的关系,第三个要懂得人跟天地鬼神的关系。这三个关系处好了,人这一生怎么会不幸福?怎么会不圆满?现在的问题就是不知道这个关系,夫妻会吵架,这个关系不知道,父子不和、兄弟互相残杀,都是不知道人伦的关系。所以教这个。

教育的核心,这不能不知道,核心只有一个,父子有亲。那个亲爱,你看小孩出生,父母对他的爱,小孩张开眼睛,虽然不会说话,三、四个月最明显了,你看他的眼神、他的表情,他对父母的爱。这谁教他的?没人教,天性!这就叫做本性,本性本善。教育的目标是什么?第一个,这种父子之亲这个亲爱怎样能保持永恒不变,那就要靠教育。第二个,这种爱如何能发扬光大。发展到国家领导跟被领导,就是义,君臣有义;发展到夫妇,夫妇有别,别就是个别的任务,丈夫有丈夫的任务,太太有太太的任务,太太的任务超过丈夫。因为丈夫的任务只是顾家庭生活,出去谋生赚钱,就是我们讲物质生活上的问题解决了;太太的任务是教下一代,你说这个任务超过先生太多了。

所以,中国人称妻子为“太太”,“太太”从哪儿来的?就是周家的三个妇女,周文王的祖母,太姜;他的母亲,叫太任;他自己的夫人,叫太姒,三个都是圣人。教出圣人的儿孙,你看周文王、周武王、周公,都是这三个老人教的。“太太”从这儿来的,“太太”这个名字多尊贵!你是圣人的母亲,你是铸造圣人的人。

主持人:所以我就想起我小时候上学之前,我的第一个重要的教育,还是我母亲给我讲的二十四孝的故事。我从母亲嘴里听到“冰上卧鱼”、父母有蚊子干扰,他先在床上睡,我母亲的意思就是希望我从二十四孝的故事里头得到一种启发。我当时就明白我也应该这样对待父母,我得学。还有就是你刚才说的城隍庙里头,我小时候,也是我母亲带我去的,跟我讲过,做坏事、不孝就是炮烙、下油锅,看得我目瞪口呆。然后我每次上学,我的学校斜对面就是个城隍庙,每次经过的时候我就想到里头是这些,我不能做坏事。所以你刚才说太太,确实最早的家庭教育是从母亲那里得到的。

净空法师:中国教育的起源你要认识清楚,就是从这里,根从这里发起的。中国教育的中心、核心就是家庭教育,就是父子有亲,就是那一个字。以后讲到五伦、八德,讲“孝悌忠信,礼义廉耻,仁爱和平”,全是父子有亲发出来的。父子有亲那个亲爱是个根,然后分成枝,“孝悌忠信,礼义廉耻”,那都是它的枝枝叶叶,根就是父子有亲。所以这个教育你仔细想想,就是爱的教育,现在人讲爱的教育。在佛家讲“慈悲为本”,慈悲就是那个根,就是这个。你看古今中外的圣人,他讲到最究竟的时候,都是这桩事情,这是非常了不起的。

人第一个要懂得爱自己,就是自爱,自爱而后能爱人。什么是自爱?我能够永远保持我的本善,我的本性本善,这是自爱。你把本善失掉了,你就不自爱,不自爱你怎么能爱人?不自爱,你对父母就不孝,对兄弟就没有友爱,对朋友就没有信,为什么?你不自爱!伦理道德是什么?那是自爱的表现,不是哪个人发明创造的,不是的,是自爱,自自然然表现出这种德行。你内心的自爱没有了,德行全变质。所以这是真正的因,后来就是果。人要失掉了自爱,不自爱了,不自爱就是不善,不善的念头起来、不善的行为起来,你就害人了,这就是因果。怎么能离开因果?离不开因果的。

主持人:所以我小时候经常听到大人说,就是相互谴责的时候,指责对方说“你这个人怎么那么不自爱!”

净空法师:对,没错,这句话重了!不自爱就是伦理道德全丧失了。还有一句话也常常听到,“这个小孩失教”,这个话重!失教是什么?你父母没有教得好。

主持人:所以“养不教,父之过,教不严,师之惰”。

净空法师:所以教育,从《三字经》一开头就把教学的理论、教学核心、方式统统说明了,很简单。第一个是本性,讲的本性,人之初,性本善,这是我们人人都要肯定,肯定所有一切人性都是本善,然后你才会对人恭敬。对恶人也恭敬,恶人是他学坏的,他本性是善的,我恭敬是敬他的本性,我不是敬他的习性。所以你要肯定人性本善,你的善心就永远能保持。你要看到这个人不善,那个人很可恶,你就错了,你要晓得他为什么不善?没人教他,学坏了,是这么回事情。所以要肯定,特别是搞教育的人。

我这么多年来搞宗教教育,我跟所有宗教往来,我说我们一定要肯定人性本善。在佛教里面讲就是“一切众生皆有佛性”,跟人性本善是一个意思。一切众生皆有佛性,连畜生都有佛性,蚊虫、蚂蚁都有佛性,佛性就是觉性,那是本善。你看下面讲的,“性相近,习相远”,一切众生的本性都相近、都接近,都是一样的,但是习惯慢慢就叫你疏远了。“近墨者黑,近朱者赤”,他慢慢就演变了,这样就要教,所以“苟不教,性乃迁”,教育的思想就是从这里出来的。你就要教,你要不教的话,慢慢他接近善就变善,接近恶就变恶,教育关系太重要了。

现在你看,古时候的教育教你接近善,现在的教育教你接近恶,都是教出来的。所以我说好人是教出来的,圣人是教出来的,恐怖分子也是教出来的,佛也是教出来的,看你怎么个教法!像现在的教育,现在用什么教?我看到几岁小孩都杀人。我们前天看到报纸上登的一个讯息,一个朋友拿来给我看,我四十多年不看报纸,有些重要的讯息他们会剪下来拿来给我看。看到一则消息,两个初中学生,十五岁,在学校里成绩非常优秀,高材生。去玩电动玩具没有钱,偷邻居的,邻居一个老太太,偷了她四千块钱,这老太太八十三岁,很熟的邻居。老太太回家撞上了,两个小孩就把老太太杀了。杀了之后,他们还有点知识,他说瞳孔里头会留影像,怕将来破案,把老太太眼睛烧掉。

结果这个案子发现之后,校长讲,统是网吧惹的祸。网吧没有惹祸,是你自投罗网。还是没有教得好,学校老师为什么不警惕这些学生?政府为什么不下命令禁止这些网吧,保护年轻人?那就功德无量!你让这些网吧到处开设,你害多少年轻人!这是什么?教育。父母不教,让网吧去教;父母不教,让家里电视去教、让互联网去教。那里面的内容,我没有接触过,我听人家讲,是暴力、色情、杀盗淫妄,你天天用这个教他,你要世界化解冲突,怎么化解法?你要想天下太平,怎么个太平法?

主持人:过去我经过飞机场,经过一些公共场合,稍微看看,确实是这样。就是控制,你怎么样拿枪瞄准对方,把对方打死。你说一个小孩,他认为人杀人是理所当然,这样他就习惯了,不认为杀人是罪过。我们小时候是在城隍庙看到,你看杀人,到最后是要一报还一报的。

净空法师:不要说杀人,杀个狗、杀个鸡都有报应,都不敢。

主持人:对,他没有警惕,完全没有惊惧之心,完全不害怕。他可以这样,残忍就变得非常平常了,所以我觉得这个非常重要。

净空法师:统统是教,看你怎么个教法。所以《三字经》上讲,它讲的是原则,没有讲到善恶,“苟不教,性乃迁”,你教他善他就善,你教他恶他就变恶,就看你怎么个教法。

主持人:所以我们小时候看童话故事,童话故事都是讲的真善美,要真诚相待、要爱人、要善良,童话故事都是这样的。后来就没有这样的东西,都是打打杀杀。

净空法师:中国自古以来,我们用现在的话说,就是文艺表演,那包括的范围大了,戏剧、歌舞、说唱全部都包括在其中。它有个原则,都是遵守孔老夫子的一句话,总的指导原则是“思无邪”,思想没有邪知邪见。他就是这一句话,这是中国几千年文艺总的原则,总的指导原则。夫子删诗书,那时候有些,特别是诗词歌赋,他取的原则,能流传下来的,就是用这个原则,思无邪。如果有邪知,里头有不正当的东西,统统把它删除,都不要它。所以《诗经》三百,就是当时民间的民谣蒐集起来的,都是思想纯正的,凡是有不正当的思想、言论,全都删掉。以后就变成中国几千年代代相传的文艺最高指导原则。现在这个原则没有了,这个东西丢掉了,丢掉就天下大乱,你现在想要收回来,谈何容易!

在往年,国内推动文化大革命的时候,那时候我在台湾,讯息传到台湾。台湾看到大陆上搞文化大革命,台湾政府就提出复兴中华文化,就提出这么一个口号,也是炒得很热。有一天教育部有几位官员到方东美老师家里,那天我正好也在方老师家里。他们来向方老师请教,怎么样能把复兴中华文化这个工作做好?方老师沉默了大概有五分钟,表情很严肃,一句话不说,看着他们。看了很久之后就说:方法是有,第一个(那时候台湾有三家电视台)电视台停播,报纸、杂志停刊,无线电广播统统停掉。官员摇头,这做不到!方老师讲,这些东西天天在破坏中华文化,有这个东西存在,还谈什么复兴?天天在破坏。

你看现在的报章杂志,你拿来看看,所以我们为什么四十多年拒绝这个东西不看,那都是染污,那是毒素。最毒的东西,最脏的东西,你天天跟它接近,你的精神受污染,你的肉体也受污染,你全都被污染,你的心怎么会清净?现在论坛里面提的“心净则佛土净”,我的心清净,为什么?我已经四十年排除了,我不接受这个污染,再严重的污染,我不接受,所以我才能保持清净,我才能保持安乐。我天天读古人的书,这边是《大藏经》,这边是《四库荟要》,我天天跟古人做朋友,这个没有染污。你心才能平等,才能平静,你样样都能看清楚,样样看明白。所以今天讲心净、心安、心平,你要不把这些是非人我、名闻利养、五欲六尘统统放下,你就做不到。

但是你要是真正能够排除、做到,那个快乐是一般人无法想像,这就是孔子所说,“学而时习之,不亦说乎”,佛法里面讲法喜充满、常生欢喜心,那是真的,一点不假。方老师把佛法传给我的时候,告诉我,学佛是人生最高的享受,你要去做你才会得到最高的享受。

主持人:能达到这样的境界,像方老师达到那样的境界,他就能看得很清楚,当代的污染源就是这些东西,而且搞得已经欲罢不能,不能停止。对德行高的人士来讲,因为他们本身有基础,有很强的抵抗力,就是他们的修养,能够分辨这是善、这是恶、这多不好,影响不了自己。关键是青少年他没有那么大的分辨力,所以他就“近朱者赤,近墨者黑”。如何对待青少年帮助他们来选择?所以你让我们搞好的电视剧,因为我也是从青少年犯罪那里得到一种冲击,我觉得怎么现在这么年轻的孩子杀人就很普通?他们说从电视上学的。我们做为一个文艺工作者,我们做为一个搞电视的人,我们的良心就非常受到冲击。并不是这样的,完全可以不让他看那些东西,完全可以让他看真善美的东西。像我们年轻的时候,小时候美丽的童话、好的文学、好的电影、好的戏剧。所以我觉得现在还是要重新抓教育,你提到的因果教育关系重大,尤其是对青少年,要加强这方面的事情。

净空法师:教育,我刚才讲到中国教育的起源。教育的方法,这也是全世界中国独有的,所以这个国家民族能够永远存在这个世间,不是没有道理。中国教育从什么时候开始?从小孩出生。还有更早的,那就是太太所表现的;太太表现的,是怀孕的时候就开始教,胎教。文王的母亲太任,她怀孕的时候,这是史书上有记载的,“眼不视恶色”,就是眼睛不看不好的东西,“耳不听淫声,口不出傲言”,就是粗鲁的话不说,永远保持心平气和,影响胎儿。中国人从怀孕时候开始教起,外国找不到。在一般家庭里面,当然文王那时候已经是贵族,他的祖父太王已经是属于贵族,平民大概都是小孩子出生。小孩生下来二、三天眼睛张开,你要知道眼睛张开他就会看、他就会听,虽然他不会说话,大人在他面前言谈举止,印象已经落下去了。

所以中国谚语有句话说“三岁看八十”,就是他三岁已经受了三年教育,这个三年教育根深蒂固,影响一生。他如果统统接受善的,现在的讲法,他就有免疫的能力。为什么?他能辨别是非、真妄,有这个能力,不善的他就排斥,就不接受,所以叫“三岁看八十,七岁看终身”,这是中国的谚语。为什么?这样讲外国人不相信,你要懂得他从胎教开始,你就明白了,那是真的,一点不假。所以,这是中国教育的开始,是外国人没有的。而这个教育不是言教,是身教,谁教?父母教、大人教。所有人在婴儿面前都要表现正面的,要是负面的,你避开,不要让他看到,不要让他听到。这是什么?这叫爱护下一代,这叫爱护儿孙。

现在这种教育的理念外国人也懂,外国人认为一个人的教育最重要的是五岁之前,也有人说七岁之前,但是能够肯定五岁之前的人也不少。很多专家学者我们在一起接触到的,都觉得五岁之前的教育很重要,但是他不晓得出生就开始教,那才重要。到三岁才开始教,迟了!已经不行,他已经受了很严重的污染,不容易去掉了。五岁以后才开始教,就完蛋了,什么都谈不上,你说这个多严重。

主持人:我们邻居家一个孩子,两岁的时候非常可爱,主动的叫人,对小朋友也非常好,玩具会拿给人家玩。后来他的父母当着孩子的面有时候吵架,有时候出言粗鲁,然后这孩子就变得也会这样,也会发脾气,性情就不好了。你今天这么一说我就体会到,“三岁看八十,七岁看终身”,父母身教太重要了,确实如此。

净空法师:你再看中国古时候讲这个“教”字,你写篆字就很清楚。篆字前面是两个“×”,上面这个“×”是大人写的,下面小孩就会模仿,所以叫上行下效。教就是这样,上行下效,我上面做,所以上梁不正下梁歪,上面做得好,底下就学会了,自然学会。下面是个小孩子的“子”,这边好像一个手拿着一个小树枝,轻轻敲敲你,这是督促他学习。你看“教”是会意,看到这个文字你就懂得它的意思。所以,“教”就是上行下效,上面做得不正,你想底下能正,那是不可能的事情。

主持人:所以“己不正,焉能正人”?

净空法师:我们现在看到这个地方你就想到美国,你看美国布什父子两个随便到处打仗,美国下一代的人战争更频繁。为什么?上行下效,看到他们总统能够打,我为什么不打?麻烦大了,这是上行下效。所以中国文字是个会意,我说它是智慧的符号,你看到这个符号就能体会它的意思,你虽然不会读它,但是你一看会懂得它的意思。这是智慧,这是全世界所没有的。中国文字实在是了不起,蕴涵这么多,太深了,意义非常深长。

所以小孩的教育比什么都重要,小孩教育,你大人做不好,那我问你,大人做不好,小孩怎么做得好?这样世代相传,在古时候讲,古时候当然人多,教育事业并不发达。但是古人有句话说得好,一百家里头,有一家是善人,他就影响这一百家,就影响,影响效果就很大。如果这个城市里面有十几二十家善人,整个城市风气就带好,为什么?他有榜样,他有表率,你看他家人怎么样,都向他学。古代的天子也就是这么形成的,诸侯说哪个天子他家做得好。所以周那时候被推为天子,其实周国很小,比周的土地大的很多,比周的人口多的很多,为什么都听他的?他的家教好,人都好,没有人不服他,他是自然形成的,不是用武力。

主持人:人人皆知因果,天下大治。

净空法师:所以说它是礼义之邦。

主持人:大治之道。

净空法师:我们今天国家提出来和谐社会,恢复到礼义之邦。中国五千年传统的礼义之邦还能够现前,非常困难。我前后一共参加过七次国际和平会议,这个和平会议是从二次大战之后,联合国发起的。教科文组织,总部在巴黎,从七0年代开始寻求世界和平,化解冲突,现在三十六年了。每年不晓得开多少会,你说人力、财力、物力投资多少,世界一天比一天乱,动乱的频率不断上升,灾害一年比一年严重,所以很多开会的学者专家信心失掉了。与会的还有很多高级的官员,也有国家教育的部长、主管宗教的部长,我们认识很多人,会后都摇头;意见都很好,你们想的、说的都很好,做不到!一点信心都没有。

不但连这点信心都没有,前年我在图文巴我们的学院,有一群初中的学生到我们这个地方来访问。一个老师带了三十多个学生,我们也很欢迎他们来,因为这是佛教的学院。就有个学生提出来,他问我们这些法师,他说世界和平真的能落实吗?连个十一、二岁的小朋友都怀疑,都不相信这个世界会真正有和平,和平不过是个空洞的口号而已。我们听了多难过!所以我就想到,这个东西一定要搞一个示范点,我就想到老子有句话说“小国寡民”,就是地方小、人口少,我用这个来做试点。

原先我就想搞一个社区,我们教化这个社区,把礼义之邦落实在这个社区。我在美国想过,那个环境不行,没搞成功,那是早年,二十多前;在新加坡,想跟李木源合作过,李木源也真有这个意思,土地找不到,那是寸土寸金,没有办法,没搞成功。我搬到澳洲去,在澳洲选择图文巴这个小城,这个小城只有八万人,设在山里面。本来想这个地方还可以,结果以后跟市长一谈,市长说他很欢喜,我这个理念他很欢喜,但他说很难。我说难在哪里?他说我们这个都市,乃至于整个澳洲这个国家,我才晓得信仰宗教的人口只占百分之二十三。大多数人不相信宗教,而且还有少数排斥宗教的,这些宗教也并不合作,所以就很困难。

前年我回到家乡去看看父母的坟墓,修坟墓,在汤池小镇我就把我这个想法跟大家谈。地方领导很欢喜,“就在我们这里搞”,大家既然热心搞,我说“好,我们就在这里做”,就启动了。启动以后买了块土地,我们想建个校舍,现在工程还没有完工,工程大概到年底可以完工。但是我们的培训就先开始了,去年十一月我们就开始。我们招了批学生,学生都是有老师的经验,我们招的对象是幼儿园的老师、小学老师、初中老师。

主持人:本身就是从教的。

净空法师:对,对于伦理道德非常欢喜,对于传统文化有点认识,我们招这些人来训练,志同道合。三百多个人报名,我们选了三十个人,他们把工作辞掉,加入我们的中心。我第一个条件,到我中心来,十年不能离开,放假、过年都不可以回去。我们没有假期,每天学习十二个小时,所以比一般课程重,纯粹是传统教育,儒家的东西。我要求《弟子规》每一字、每个句都要做到,我说这个东西不是背的、不是讲的,是我们的生活规范,一定要落实在生活、落实在工作、落实在处事待人接物。他们真发心,真干。

也有几个受不了,压力太重受不了,退学了,退学大概有七、八个,有七、八个退学。退学不肯走,那怎么办?他说我们愿意做职员。我说好,行,这也行,因为学校本来就有教职员,你不能够担任教学,你就担任工作。舍不得离开。我说你们的家亲眷属可以到学校来看你,你们不可以回家。就是十年,真的心定了,定才能生智慧,你才能学到东西,心浮气躁哪能学东西?学不到东西。首先教他十年定下来。

原来他们家亲眷属、父母也都是不可思议,你们到底搞什么?所以今年过年都来看,看了之后非常受感动,都鼓励他的小孩好好学下去。所以我们在那里也买了两栋公寓,一共有三十个单位,就像现在这个公寓,有小房间,三十个单位,专门接待他们的眷属。你们家里的父母、亲戚来的时候,我照顾很周到,同时也来参加上课,来学习。学习两个月,都有教学经验,就分发到乡村里面去教。有十二个村庄,一个小镇,十三个单位,居民四万八千人。四万八千人,男女老少、各行各业统统要学《弟子规》,统统落实《弟子规》,这礼义之邦就来了,从这里下手。

开头这个镇里一些领导都觉得不容易,恐怕不行。他说如果你们要讲些怎样教大家发财,这个大家有兴趣,你搞这个东西,这都是古人的东西,恐怕很难接受。结果我们老师也费苦心,见到每个人都九十度鞠躬,礼请他来听,搞得不好意思,来听听。听不到半个月就上瘾了,就觉得这个好,真好。一个半月之后,夫妻不吵架了,婆媳能和睦相处,小孩懂得孝顺父母,懂得互相友爱,效果。领导说:太好了,应该早就要教!不晓得中国有这么好的东西,都不知道。现在知道了。

社会风气改变了,商店里面,本来偷东西的多,常常丢东西;现在商店那些店员给我们说,不用太照顾,几乎没有丢东西。这就是得的效果,教学的效果。也不骗人了。以前这些商店看到是外面来的人,不是当地人,价钱都抬高一点,五块钱的东西一定卖七块,七块的东西一定卖十块,总是这样子欺骗人;现在没有了,现在都老老实实的。出租车司机以前拉外地人,他总要绕几圈,你不认识路,他总是加一点钱;现在不会,老老实实送到那里。还有很多司机说不要钱,你们到这个地方来都是善人,都不收钱。最初街道不干净,都摆的垃圾,乱摆东西、丢垃圾,我们老师全体出动去捡垃圾,捡到那些老百姓不好意思;现在不丢东西了,现在道路都整整齐齐、干干净净。做!

当中还有个妇女很刁滑的,“我家的厕所很脏,你们替我去洗洗”。我们两个老师真的就去洗,洗得她满脸通红,旁边邻居责备她,妳太过分了。我觉得那都是好人,为什么?她不这样做,显不出老师真的服务到家。都是好人,“人人是好人,事事是好事”,机会教育!要不然你这个教育从哪里表现?这一个教育就教育这整个市、这个小镇,都教了,这个话马上就传开了。

主持人:所以你搞的就是知行合一的教育,学以致用的教育。

净空法师:是,一定要做到,你自己做不到,我常常讲,我讲孔子教学、释迦教学、耶稣教学为什么产生那么大的效果?没有别的,他做到了。他做到了以后再说到,人家相信,这叫圣人;说到能做到,这是贤人;说到做不到,叫骗人。骗人总有一天被拆穿,那就一文不值,所以至少要说到做到。这个小镇的风气马上就改善了,现在附近,连湖北的、江西的、江苏的,有好多人都到那里去学习。他们听到之后,包个巴士就到那边去住个二天、三天,去学习。

主持人:种子开始发芽。

净空法师:因为我们现在校舍还没搞成,校舍搞成我们就正式公开,接受各个方面来报名。各行各业都应该受这个教育,譬如说你是企业,我专门就《弟子规》怎样落实在企业,我有这个课程专门对你的。你说我只有一个星期,我就给你一个星期课程,你说我有十天,我就给你排十天课程。各行各业、男女老少。我们这是补习班,补习什么?补习伦理道德,所有学校、家庭都没有这门课。我说我们这是补缺教育,缺什么?缺“德”,补缺教育,补这个缺失,叫补缺教育。

主持人:失德了。

净空法师:唯有伦理道德才能够真正达到社会的和谐、世界和谐,所以我现在提倡的就是伦理、道德、因果、宗教,提倡这四种。这四种是一贯的,根都在家庭,根就是父子有亲,发展到极处就是宗教。宗教是亲爱达到遍法界虚空界,这是宗教。那是究竟圆满,不但对人爱,对所有一切物都爱,不但对动物爱、对植物爱、对矿物爱,对土地、对泥沙都爱。

主持人:这是个漫长的工作。但是现在做基础的工作,做初步的开始,逐步培养,才能达到那样一个境界。如果真能达到,那是真正的和谐,那是永远的和谐。所以这个关系明白了,就从根本上加强根本教育。

净空法师:所以因果,我们从小,我对城隍庙的感情很深,由这个教育影响到一生,无论对人对事对物,起心动念不敢起一个恶念,这个身心舒畅、快乐。

主持人:所以你说一个城隍庙要抵十万个警察,我现在才明白了,就是说不需要外来的武装警察来管理。

净空法师:不需要管理,自己会管。

主持人:我自己的心管了我自己,要比外在的力量大得多。

净空法师:外面还可以想种种方法欺骗,良心不能欺骗。

主持人:对。我曾经听一个退休的干部说,他说他是怎么信佛的?他说过去一直是接受组织的教育,也好。但是那个教育管他在上班时间、工作时间,下班回到家里就他是他、我是我。现在听说接触佛学之后,他觉得让我自己管住自己,自己管住自己就无时无刻不在自己管住自己,他就超越八个小时之外了。我觉得这个就更好,您刚才说的遍法界,遍法界是充满一切时间、空间,我在哪里这个教育都管用。过去古人也讲“慎独”,君子慎独,所以实际上管住心也就管住一切。您刚刚说的,我也有更深一步的理解,一个城隍庙抵十万个警察。

净空法师:我常常讲维系中国三个硬件的设施,就是这五千年来,中国的和平、大统一是全世界人羡慕的。靠什么?第一个是祠堂,祠堂是孝道,父子有亲这个根在祠堂里头。祠堂没有了,根就拔掉了,根拔掉之后那就无所不为,这太可怕了,所以祠堂是根。第二是孔庙,孔庙是代表老师,师道;祠堂代表孝道,这代表师道。所以孝亲、尊师是真理,不能违背,佛法就建立在这个基础上。你看我们学佛,遵守佛最高指导的原则,第一句话就是“孝养父母,奉事师长”,头一句话,“慈心不杀,修十善业”,头一条就是孝亲尊师。你没有这个东西,底下什么都没有了。所以佛法的根本法,修学的方法,在十善业道,十善业道头两句就是孝亲尊师,这是根本的根本。你就晓得我们中国祖宗的智慧,用祠堂代表孝,用孔庙代表尊师,城隍庙代表因果,这三个东西稳定了中国五千年,你说它发挥多大的作用!

主持人:现在已经有个开始了,恢复祠堂、办孔子学院。像我家附近就是东岳庙,东岳庙过去就是十殿阎罗,但是现在我还没去过,不知道怎么样。现在一步一步,至少通过是和平、和谐、孔子的教育、传统的道德教育,开始重视了。

净空法师:这是个认识的问题,你慢慢认识了,知道这个东西的好处,就会学习。

主持人:得到智慧。确实对安定有好处,对和谐有好处。

净空法师:如果这三样东西,孝亲不讲、尊师不讲、因果不讲,用什么方法想把社会动乱平定,做不到,永远做不到。如果说还有办法做到,我们老祖宗的智慧绝不输给今天的人,早就摆出来了,这三条是真理。你要是除了这三个之外,想另外的方法,那叫作梦,你要付出多少代价,你要叫人民受多少痛苦,到最后整个世界毁灭,这非常可怕。

主持人:所以恐怖主义、军备竞赛都是出自于一个根。

净空法师:对,我教布什的时候也都把这个告诉他,我说美国的忧患决定不在外国,不可能人家对美国发动战争。美国的忧患是内部的,不说别的,青少年犯罪年年往上提升,这怎么办?所以我跟他讲伦理道德、青少年教育,他听进去了,最近他好像讲话会提到这些,从前没有提过。我们要向世界推广。

主持人:我觉得要亲近有道德的人、亲近有修养的人,所以孔子说“三人行必有吾师”。这个师,真是师父师父,教师如父,亲近好人我觉得身受教益。

净空法师:你这三部电视剧,就是印光大师一生苦口婆心所倡导的因果教育。现在我们知道他用心之苦,也知道他了不起的智慧。要挽救现在的世道人心,除了因果教育,别的都来不及了。因为你懂得“善有善报,恶有恶报”,你起心动念会收敛一些。

主持人:所以我们遵照您的指示,把这个搞成电视剧,而且一定要让大家喜欢看,要吸引大家看。现在看来可能这方面还是可以的,因为在这个过程当中,制作人员他们都是没有接触过宗教的,觉得这个片子还是好的,至少是引导他往这个方向来,向上、向善。我们觉得必须继续做,尽量做好。

净空法师:无量功德。

主持人:谢谢。

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